Father. Photographer. Child Pornographer?

so ist es leider heute. Nacktheit wird oft mit Sex gleich gestellt obwohl dies eigentlich nicht unbedingt in Verbindung mit einander steht, zumindest nicht wenn man Kinder beim Spielen oder Baden fotografiert.
Kinder ziehen sich oft einfach so aus und laufen dann so durchs Haus und verhalten sich ganz normal. So sollte man das auch sehen.
Kinder sollen unbeschwert aufwachsen und so seien wie sie möchten.
Leider muss man aber heute auch vorsichtig sein, was man wie im Internet poste, gerade bei Fotos. Dies betrifft aber nicht nur Kinder und Jugendliche sonder auch Erwachsene.

Das erinnert mich an das hier: http://www.gmx.net/magazine/un…e-shitstorm-foto-31254872

Es ist wirklich unglaublich, was sich Leute heutzutage erlauben. Klar, solch ein Foto im Internet zu posten ist nicht das schlauste, seine Kinder muss man schützen. Aber einen Vater, der mit seiner Tochter ganz selbstverständlich badet, als pädophil zu bezeichnen ist doch wirklich an Dummheit und Ignoranz nicht mehr zu überbieten. Was für ein Verhältnis zur Nacktheit haben denn diese Leute? Es ist beängstigend..

Ja das mit dem Mobbing fande ich auch irgendwie merkwürdig. Kinder können schon manchmal gemein sein, aber ob so ein Foto Gegenstand von echtem Mobbing werden kann, kann ich mir jetzt nicht vorstellen.

Ich will damit nicht nerven, aber dass man anders als früher für den Body-Check in der Bravo jetzt 18 sein muss, ist auch ein schlechtes Zeichen. Vom Gesetz her wäre es immer noch ab 16, sogar ab 14 erlaubt, nur Bilder ohne Erlaubnis der Eltern werden seit letztem Jahr strenger bestraft, aber weil die Öffentlichkeit Nacktheit sofort mit Pornographie gleichsetzt, traut sich die Bravo nicht mehr.

Ich hatte ja dort nachgefragt, ob ich mit 16 auch mitmachen dürfte, und die Antwort der Bravo war, ich könne mich einfach mal bewerben. Da meine Eltern da nicht mitspielen, suche ich immer noch Leute zwischen 16 und 17, die bereit wären, mitzumachen. Es wäre nämlich schön, wenn das wieder so normal wäre, wie es vor zehn Jahren anscheinend noch war, wie ich es in alten Bravos vom Flohmarkt und im Netz gesehen habe: lauter nackte 16-Jährige.

Ich frage mich wirklich, was seit damals bloß mit unserer Gesellschaft passiert ist. Ich würde gerne genau so frei aufwachsen, wie die vor zehn Jahren, da muss man doch mal ein Zeichen setzen, damit die Leute merken, dass Nacktheit keine Pornographie und Jugendliche keine Kinder sind.

Zitat von HBD

Ich will damit nicht nerven, aber dass man anders als früher für den Body-Check in der Bravo jetzt 18 sein muss,

...

Zu spät.... Bereits geschehen

War ja klar dass so ein Aufschrei gerade von den prüden Amerikanern kommt
Ich finde es normal mit den eigenen Kindern nackt zu baden, wenn diese noch kleiner sind.
Ob das Foto was im Internet zu suchen hat, steht nochmals auf einem anderen Blatt geschrieben. Aber solche Kommentare, ob man sich nicht falsch dabei fühle, sind total übertrieben.

Zitat von Stephan-NRW

Zu spät.... Bereits geschehen

Noch lässt sich das zurückdrehen. Gesetzlich ist es noch erlaubt, zwischen 14 und 17 bei so etwas mitzumachen, es wird nur seit letztem Jahr härter bestraft, wenn die Unterschrift der Eltern fehlt. Die Bravo hat mir das nach meiner Recherche zur Gesetzeslage auf Anfrage auch bestätigt, ich dürfte mit Erlaubnis meiner Eltern mitmachen.

Es ist also die Entscheidung der Bravo, dass sie das nur noch ab 18 macht, wahrscheinlich um Ärger aus dem Weg zu gehen. Es wäre jetzt also unsere Aufgabe, auf die Bravo einzuwirken, bei dieser neuen Prüderie nicht mitzumachen, so dass sie mit der Ab-18-Grenze mehr Ärger mit den Lesern bekommt als früher mit der Ab-16- und ganz früher mit der Ab-14-Grenze. Wenn sich jetzt möglichst viele Body-Check-Models unter 18 dort melden würden, ließe sich die Situation noch retten. Ist denn sonst keiner hier, der sich das vorstellen könnte?

Zitat von HBD

Ich will damit nicht nerven,

Zu spät, bereits geschehen, bezog sich auf dein nicht nerven wollen. Da haste wohl was falsch verstanden gehabt...

Stephan

Na gut.

Aber mit dem Argument, es wäre gut gegen Kinderpornographie, kann man mittlerweile jeden Sch... durchsetzen, z. B. die Vorratsdatenspeicherung. Das Argument zieht heute genauso gut wie im 17. Jahrhundert das Hexereiargument. Zwar gibt es Pädophile, anders als Hexen, aber gegen die 1 % käme man gut mit den Gesetzen an, die wir vor diesem Anti-Nackt-Wahn hatten. Dahinter steckt doch etwas ganz Anderes; Politik und Gesellschaft haben Angst vor freien Menschen, und nur wer kein Problem mit nackten Menschen hat, ist wirklich frei. Natürlich meine ich damit nicht echte Pornographie, sondern ganz harmlose Nacktheit.

Ich finde, da muss man wirklich etwas tun, und wenn man mit 16 oder 17 mittlerweile als "Kind" angesehen wird, was ich einfach nur beleidigend finde, und es sofort als Pornographie gilt, sobald jemand nackt dargestellt wird, was wohl keiner in diesem Forum so sieht, dann gehört mein Problem mit der Bravo schon in einen Thread zum Thema "angebliche Kinderpornographie". Es wird wirklich Zeit, dass man da wieder vernünftige Grenzen zieht. Jugendliche sind keine Kinder und nackt ist nicht Porno. Von selbst kommt die Öffentlichkeit nicht zur Vernunft, da muss man sich schon engagieren.

Ich habe hier im Forum schon vorausgesagt, dass es bald Altersgrenzen für FKK-Bereiche geben wird, und dann habe ich in einem anderen Thread hier einige Zeit später gelesen, dass genau das eingetroffen ist, auch wenn es da im Moment "nur" um Kleinkinder ging. Es ist aber nur eine Frage der Zeit, bis die Grenze auch auf 18 gesetzt wird. Wir müssen mal langsam wach werden.

Ich finde der Grund für diese Übersensibilität gegenüber Nacktheit ist einerseits die ständige Konfrontation damit und zwar nicht im normalen Kontext, sondern fast ausschließlich im sexualisierten Sinn, und andererseits der verloren gegangene Anstand der Leute. Heute macht jeder alles meist ohne nackzudenken und meist ohne eigene Prinzipien zu haben.
Das alles verunsichert die Leute ungemein, ich denke die Unsicherheit in der Gesellschaft war nie so groß wie heute. Man sieht es doch überall, jeder ist unzufrieden und meckert nur, obwohl wir nie so reich waren wie heute..

Aus der Verunsicherung resultiert das Bild, dass Nacktsein gleich Sex bedeutet und Nacktsein in der Öffentlichkeit gleich abnormal, unanständig und pervers ist.

Die Leute haben einfach viel zu viel Zeit zum Nachdenken, wenn jeder eine Beschäftigung hätte, die ihn rund um die Uhr fordert, dann wären viele glücklicher..

dass viele Leute das als Kinderpornographie gesehen haben. Dabei wollte ihr Vater sie doch nur Momente der Kindheit seiner Tochter fotografisch festhalten. Dieser Vater liebt seine Tochter offensichtlich. Schlimm, dass eine Leute gleich davon ausgehen, dass er Pädophil ist.

Zitat von langleyfalls

Ich finde der Grund für diese Übersensibilität gegenüber Nacktheit ist einerseits die ständige Konfrontation damit und zwar nicht im normalen Kontext, sondern fast ausschließlich im sexualisierten Sinn, und andererseits der verloren gegangene Anstand der Leute. Heute macht jeder alles meist ohne nackzudenken und meist ohne eigene Prinzipien zu haben.
Das alles verunsichert die Leute ungemein, ich denke die Unsicherheit in der Gesellschaft war nie so groß wie heute. Man sieht es doch überall, jeder ist unzufrieden und meckert nur, obwohl wir nie so reich waren wie heute..

Aus der Verunsicherung resultiert das Bild, dass Nacktsein gleich Sex bedeutet und Nacktsein in der Öffentlichkeit gleich abnormal, unanständig und pervers ist.

Die Leute haben einfach viel zu viel Zeit zum Nachdenken, wenn jeder eine Beschäftigung hätte, die ihn rund um die Uhr fordert, dann wären viele glücklicher..

Das sind weise Worte. Ich habe an anderer Stelle schon mal geschrieben, wie sehr mich das gestört hat, als ich durch die Stadt gegangen bin, und überall hingen Plakate mit einer Frau in Unterwäsche, die sich die Hand vorne in den Slip schiebt. Dagegen protestiert keiner, weil die Frau ja erwachsen ist und was anhat.

Aber die harmlosesten Bilder mit nackten unter 18-Jährigen um eine Familienidylle darzustellen oder für seriöse Sexualaufklärung für Jugendliche sind plötzlich ein Problem. Das Kriterium sollte doch nicht das Alter der Dargestellten sein, sondern die Motivation, mit der solche Bilder gemacht werden.

Es ist unsere Aufgabe, klar zu machen, was sinnvolle Grenzen sind. Der Staat kann so etwas nur bis zu einem bestimmten Punkt mit Gesetzen regeln, und den Punkt haben wir in den letzten Jahren überschritten. Die Sitten müssen wir als Gesellschaft gestalten, und die FKK-Bewegung hat da ein wichtiges Wörtchen mitzureden.

Ich habe noch ein paar alte Biologiebücher von meinen Schwestern. Da sind auf den Aufklärungsseiten noch echte nackte Menschen drin, unter der Dusche. Zwei Bilder, einmal Herrendusche, einmal Damendusche, jeweils mit drei Leuten, einmal vor, einmal in und einmal nach der Pubertät.

Das ist Sexualaufklärung und nicht diese dämlichen Manga-Zeichnungen, die jetzt manchmal drin sind. Wenn man sich genauer damit beschäftigt (ich habe schon einen Ausweis für eine Universitätsbibliothek, da habe ich mal Schulbücher aus verschiedenen Jahren verglichen), dann stellt man sogar fest, dass die Zeichnungen nach den alten Fotos gemacht wurden.

Im Netz habe ich sogar einen alten Artikel über einen 17-Jährigen gefunden, der als professionelles Aktmodell arbeitete. Nicht irgendein Schweinkram, das war schon immer verboten, sondern eben Schulbücher, die Bravo, Kunstprojekte, etc..

Was im Moment abläuft, ist doch nicht mehr normal. Gut, dass Andere das auch bemerken. Vielleicht findet sich ja irgendwann jemand, der aktiv mitmachen möchte; die Bravo wäre ein guter Anfang, weil die 16 Jahre lang problemlos nackte 16- bis 17-Jährige gezeigt haben, was sie immer noch dürften, wie ich recherchiert habe.

Zitat von HBD

Das sind weise Worte. Ich habe an anderer Stelle schon mal geschrieben, wie sehr mich das gestört hat, als ich durch die Stadt gegangen bin, und überall hingen Plakate mit einer Frau in Unterwäsche, die sich die Hand vorne in den Slip schiebt. Dagegen protestiert keiner, weil die Frau ja erwachsen ist und was anhat.

Aber die harmlosesten Bilder mit nackten unter 18-Jährigen um eine Familienidylle darzustellen oder für seriöse Sexualaufklärung für Jugendliche sind plötzlich ein Problem. Das Kriterium sollte doch nicht das Alter der Dargestellten sein, sondern die Motivation, mit der solche Bilder gemacht werden.

Es ist unsere Aufgabe, klar zu machen, was sinnvolle Grenzen sind. Der Staat kann so etwas nur bis zu einem bestimmten Punkt mit Gesetzen regeln, und den Punkt haben wir in den letzten Jahren überschritten. Die Sitten müssen wir als Gesellschaft gestalten, und die FKK-Bewegung hat da ein wichtiges Wörtchen mitzureden.

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Ich finde sexualisierte Werbung nicht toll, wir sollten uns als FKKler jedoch nicht vor allem als Sittenwächter betätigen. Wir müssen gegen die zunehmende Einengung der alltäglichen Nacktheit normaler Menschen, auch Kindern, mitten im Leben, auch auf Bildern, angehen. Diese Freiheiten sind aber nur in einer insgesamt liberalen Gesellschaft möglich.
Deshalb halte ich es eben für keine gute Idee, gleichzeitig andere Freizügigkeiten einschränken zu wollen, zumindest nicht gesetzlich. Firmen und Verlage werden z.B. sexuelle Reize sowieso weiter nutzen, solange es etwas bringt. Unsere Meinung dazu sollten wir sagen, ohne Gedanken an Verbote.
Zum Thema hier ein Link.
http://www.zeit.de/zeit-magazi…-spielen-kindesmissbrauch

Heute kam übrigens ein interessanter Artikel über dieses Thema in der Bild am Sonntag

@ BOeinNackter: Vielen Dank, Deinen Ausführungen ist nichts hinzuzufügen, Du hast mir aus der Seele geschrieben.

@ Julian1993: Was stand denn in der BamS?
Das Giftblatt lese ich nämlich schon seit langem nicht mehr. Ich weiß nur, dass die Bild ständig mehr oder weniger nackte Frauen zeigt, und sich, wie ich in einem alten Artikel im Netz gelesen habe, gleichzeitig mal darüber aufgeregt hat, dass ein schon erwachsenes, männliches Junge-Union-Mitglied nackt in der Bravo zu sehen war.