Sex am inoffiziellen FKK-See

Ein sinnvolles Gespräch kommt nur zustande, wenn alle die gleiche Sprache sprechen. Wenn einige Begriffe verwendet werden, unter denen jeder etwas anderes versteht, kann kein vernünftiges Gespräch zustandekommen.

a) Was ist öffentlich?
Öffentlich im Sinne der Rechtssprechung ist, soweit ich das als Laie weiß, jeder Raum, der ohne Einschränkung von jedermann betreten werden kann, damit also auch der hinterste Winkel im Wald.

b) Was ist "Erregung öffentlichen Ärgernisses"?
"Wer öffentlich sexuelle Handlungen vornimmt und dadurch ein Ärgernis erregt ... wird mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder Geldstrafe bestraft"
Im geschilderten Fall war es öffentlicher Raum, wurde eine sexuelle Handlung vorgenommen und mindestens eine Person hat sich darüber geärgert = Straftatbestand nach §183a, Erregung öffentlichen Ärgernisses.
Bei einer Straftat die Polizei zu rufen ist erlaubt. Inweiweit man es durch Nichtbeachten tolerieren sollte, ist wieder ein anderes Thema und hängt sicher von der konkreten Situation ab.

Was hat das Ganze mit FKK zu tun? Das kann nur geklärt werden, wenn wir die Frage geklärt haben:

c) Was ist FKK?
Hier die erste große Unterscheidung, ob wir von FKK im umgangssprachlichen Sinne sprechen wollen oder von FKK im exakten Sinne.

Leider setzen Duden und teilweise die Lexika die umgangssprachliche Bedeutung ohne dies zu kennzeichnen als die exakte ein.

FKK ist die Abkürzung von Freikörperkultur. Dieses Wort besteht aus dem Grundwort »Kultur«. Es handelt sich also um eine spezielle Kultur. Näher bestimmt wird dies durch den voranstehenden Teil, dem Bestimmungswort »Freikörper«. Freikörper hat wiederum das Grundwort »Körper«. Es handelt sich also um eine »Körperkultur«. Die Körperkulur war eine aus der Lebensreform hervorgegangene Bewegung, die Mensch und Gesellschaft gesunden wollte über besondere Aufmerksamkeit auf den Körper. Das waren die Turn- und Gymnastikbewegungen oder auch das später so genannte Buddybuilding.
Bei FKK handelt es sich jedoch um eine spezielle Form der Körperkultur, deshalb wird der Körper näher bestimmt durch das Bestimmungswort »Frei« (nicht zu verwechseln mit dem Adjektiv »freier« ...): Freikörper. Freikörper ist ein von unnötiger Kleidung befreiter Körper, und nicht, wie dies manche gern umdeuten, ein Körper, mit dem man frei und zügellos alles machen kann.

Die Freikörperkultur ist also eine spezielle Kultur zur Gesundung von Mensch, Gesellschaft und Natur mittels Befreiung des Körpers von unnötiger Bekleidung. Dazu gehört vor allem das gesunde Bewegen durch Sport und Gymnastik, "nackt" in freier Natur. Zum Begriff der Freikörperkultur wurden außerdem die Gemeinschaftlichkeit aufgenommen sowie die erklärte Toleranz gegenüber Andersdenkenden (wohl aus den Lehren der FKK/Nacktkultur - Anfangszeit, die stark von völkischen und rassistischen Tendenzen geprägt war).
Dies ist die exakte Bedeutung. Sie entspricht dem Statut der Internationalen Vereinigung der Naturisten, INF-FNI.

Will man jedoch von der umgangssprachlichen Bedeutung sprechen, so muss dabei klar sein, dass viele Richtungen diesen Begriff für sich missbraucht haben: Von den einfachen Nacktbadern, den Nacktsüchtigen, den nur zu Hause Nacktseienden, den Swingern bis hin zum kommerziellen Rotlichtmilleau und Reiseveranstaltern. Hier versteht natürlich unter FKK jeder etwas anderes und es gibt nur die eine Gemeinsamkeit, dass es irgendwie etwas mit Nacktheit zu tun hat. Und dann muss man schon genau erklären, was man selber darunter versteht, sonst gibt es ein heilloses Aneinandervorbeigerede.

FKK hat erst einmal nichts mit Sex zutun. Denke auch nicht das es die Regel entspricht,
dass immer jemand am FKK Strand Sex hat. Doch auch wir haben das schon gesehen.
Ich persönlich finde dass jeder so viel Anstand haben sollte, wenn schon Sex in der Öffentlichkeit,
dann nicht in Nähe von Kindern (Familien, so wie hier beschrieben) und nach Möglichkeit nur dort,
wo es wirklich niemand sehen (hören) kann, der sich daran stört.
Jeder kann ja machen was er/sie will, doch ein bisschen Rückhaltung sollte man schon verlangen
können. Nein die Polizei, hätten wir nicht gerufen, aber wäre wir mit kleinen Kindern dort gewesen,
hätten wir sie angesprochen und verlangt, dass das liebende Paar den Platz so wechselt, das
unsere Kinder es nicht mitbekommen müssen.
Es gibt sicher auch andere Orte für Leute die es darauf ankommen lassen wollen, "dabei" gesehen zu werden,
als ein FKK Strand an dem Kinder anwesend sind.
Wir sind dafür das Kinder nackte Menschen sehen, damit sie lernen das am menschlichen Körper nichts ist,
dass man verstecken muss. (egal ob groß, klein, dick, dünn, alt, jung), aber die Intimste Sache der Welt,
gehört einfach außerhalb des Sichtfeldes von Kindern.

http://www.gapinfo.de/gesundhe…lle/umwelt/lex/f/037.htm:

"Freie Natur sind zunächst alle Flächen, die außerhalb von bebauten Ortsteilen liegen. Aber auch größere Freiflächen innerhalb von Stadtgebieten gelten als freie Natur. Nach der Bayerischen Verfassung hat jeder das Recht auf Erholung und sportliche Betätigung in der freien Natur"

Ich denk mal, es sind beim INF damit die Vereinsgelände gemeint. Zumindest sieht man ja sicherlich den Himmel oder die Bäume über sich. Der INF ist übrigens auch für Nicht-FKK-Vereins-Mitglieder offen, soweit ich das gelesen habe, also auch für Einzelpersonen.

Zitat von Ginkgo

Dass bei FKK immer ein wenig Erotik sein kann, dürfte jedem klar sein.

Wenn nun aber zwei mehr möchten, sollten sie schon schauen, dass sie es da machen, wo es niemanden stört. Ansonsten kann jeder tun und lassen, wie er möchte.

Das dürfte keinesfalls "jedem klar sein", dass beim FKK ein wenig Erotik sein kann! Dies kommt erst einmal darauf an, was man unter »FKK« versteht.Versteht man darunter die klassische, gesundheitsorientierte Freikörperkultur wie ich (siehe Beitrag 61), darf beim FKK so viel und so wenig Erotik sein, wie beim Textilbaden, wie beim Einkaufen, wie auf Arbeit oder wie in einer Behörde oder sonstwo. Da gibt es keine Sonderstellung bei der Freikörperkultur. Entsprechend ist auch das "Ansonsten kann jeder tun und lassen, wie er möchte." einzuordnen.

Die "Grenze vom FKK zur Erotik" ist das gleiche wie die "Grenze von Textilbaden zur Erotik" oder wie die "Grenze vom Einkaufen bei Aldi zur Erotik" oder sonstwas.

Wer keine Ahnung von der Freikörperkultur hat - oder sie bewusst in eine erotische oder Schmuddelecke schieben will -, der versucht immer wieder eine Verbindung zwischen Sex und Erotik zur FKK herzustellen. Die Freikörperkultur gibt es nun 150 Jahre - und so lange versucht man ungerechtfertigterweise ihr eine Nähe zu Erotik und Sex zuzuschreiben.

Gegen Sex in freier Natur ist ja nichts einzuwenden, im Gegenteil. An öffentlichen oder viel frequentierten Orten will und muss ich mir das jedoch nicht von anderen ansehen. Dafür gibt es spezielle Einrichtungen.

Da muss ich mich Panendo anschliessen.... Ich hab auch schon Sex in der Natur gehabt aber habe mir/uns einen einsamen Platz dafür ausgesucht wo man eher nicht mit Zuschauern rechnen muss. Wenn es jemand "geil" findet dabei beobachtet zu werden der sollte dann vielleicht in diverse Saunaclubs und so gehen....da stört es niemanden....

Ich finds ok

So reizvoll das sicher auch ist, aber das kann mächtig Ärger geben. Wenn sich Leute belästigt fühlen, dann gibt's schnell mal ne Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses (§ 183 StGB). Meistens darf man dann ordentlich blechen. Jugendliche und junge Erwachsene lassen die Richter meistens laufen, d.h. das Verfahren wird eingestellt mit der Auflage, dass Sozialstunden zu leisten sind. Bei mir auf der Arbeit war jetzt erst wieder einer, der deswegen verdonnert wurde. Die Zeit kann man wirklich schöner verbringen.

Hab selber sowas schonmal am Strand sogar ziemlich öffentlich gesehen. Mich hats nicht so gestört, bin nur vorbeigelaufen. Allerdings weiß ich nicht wie ich reagieren würde, wenn ich jetzt mit Kindern unterwegs wäre. Das ist nochmal was anderes finde ich.

Zitat von kalle

Das Problem ist: Durch solche Aktivitäten wird der Naturismus in die Schmuddelecke gestellt.

Ich bin dafür, dass man, um dem ein wenig entgegenzusteuern, die Begriffe Nudismus und Freikörperkultur immer wieder klar vorneinander trennt:

Nudismus ist, wie es das Wort sagt, eine Lebenseinstellung, bei der die Nacktheit die höchste Priorität besitzt. Das bedeutet meist: nackt, wo und wann immer es möglich ist, oft auch ziemlich rücksichtslos durchgesetzt. Damit hat der Nudismus auch eine deutliche Nähe zur Nacktsucht, zur Sexsucht und auch zur Pornosucht. Der Nudist will sich typischerweise an keine Regeln halten und empfindet alles als Bevormundung.

Freikörperkultur ist demgegenüber eine eigene Subkultur. Das heißt, es ist ein gelebtes Regelwerk. Die Regeln werden von den FKK-Vereinen aufgestellt bzw. sind in den Leitlinien des FKK-Dachverbandes, DFK, enthalten. Sexuelles oder Erotisches werden bei der gesundheitsorientierten Freikörperkultur aus gutem Grund ausgeschlossen - während der Ausübung der Freikörperkultur.

Wir dürfen also nicht müde werden, darauf hinzuweisen, dass solche geschilderten Aktivitäten zum Nudismus gehören, nicht jedoch zur Freikörperkultur!

Primärkultur???"Als Primärkultur bezeichnet man eine nicht immortalisierte Zellkultur, die direkt aus einem Gewebe gewonnen wurde. Zellkulturen finden breite Verwendung in der biologischen und medizinischen Forschung, Entwicklung und Produktion." (Wikipedia > Zellkultur)

Eine Kultur ist ein Regelwerk, dass von einer Gruppe oder Gesellschaft akzeptiert und umgesetzt wird.

Eine Subkultur ist ein Regelwerk für einen bestimmten Personenkreis (z.B. die Arbeitskultur bei VW). So ist auch die FreikörperKULTUR eine Subkultur, der sich zu dieser Kultur bekennenden FKKler.

Vielleicht solltes Du versuchen, meine einfache Darstellung nicht unnötig zu verkomplizieren.

Hier gern nochmals die Gegenüberstellung von FKK und Nudismus:

• FKK, Freikörperkultur: ein Begriff im deutschsprachigen Raum, eine spezielle Subkultur, ein nach einem Regelwerk gelebte Weltanschauung. Die zentralen Regeln sind dabei die gesundheitsorientierte Bewegung durch Sport und Gymnastik in möglichst unbekleidetem Zustand und möglichst in der freien Natur sowie Toleranz und Weltoffenheit.

Dass FKKler alles Sexuelle während des Ausüben ihres Freizeitverhaltens ablehnen, ergibt sich aus der Geschichte und den Leitlinien der heute organisierten FKKler. Dies ist beim Dachverband der organisierten FKKler, dem DFK, nachzulesen (https://www.dfk.org/ueber-uns/unser-leitbild).

Für FKKler sind während der gesundheitsorientierten Ausübung der FKK Erotik und sexuelle Handlungen genauso tabu wie diese auch bei Einkäufen im Supermarkt, öffentlichen Sportveranstaltungen, beim Textilbaden oder sonst irgendwo im öffentlichen Raum sind. Das bedeutet aber nicht, dass FKKler weniger Interesse an Sex haben oder weniger sexuell aktiv sind als der Rest der Bevölkerung.

• Nudismus: Nudist ist ein Wort mit dem Wortstamm »Nud«, also Nacktheit, und der Ergänzung »..ist«. Dieses »..ist«, bzw. der »..ismus« bedeutet, dass das im Wort Vorangegangene das Zentrale im Weltbild, in der Ideologie dessen ist, der zu diesem Wort gehört:

Dem Sozialist ist das Soziale das Wichtigste in seinem Weltbild

Dem Kapitalist das Geld

Dem Nudist die Nacktheit.

Damit ist klar, dass der Nudist bestrebet ist, Nacktheit zu jeder sich bietenden Gelegenheit auszuüben. Warum? Es ist davon auszugehen, dass es sich in erster Linie um eine Kompensation (Ausgleichshandlung) für zu wenig realen erfüllenden Sex handelt. Nudisten sind oft gekennzeichnet durch rücksichtslose Durchsetzung ihrer Nacktheit, erotischer und sexueller Handlungen im privaten und öffentlichen Raum.

Nudisten sind damit mehr oder weniger sexistisch (im Sinne von übersteigerter Sex-Fokussierung).

Nudisten sollten den FKKlern nicht ihre sexuellen Ambitionen aufzwingen - und die FKKler sollten nicht erwarten, dass Nudisten sich an die Regeln der Freikörperkultur halten.

(aus meiner Seite: https://die-gesunder.jimdofree.com/begriffe/)

Zitat von kalle

Ich teile diese Einschätzung nicht, denn was in Deutschland die Freikörperkultur ist, wird im Ausland als Nudismus bezeichnet.

Wenn im Ausland durch Mangel am entsprechenden Begriff »Freikörperkultur« - und/oder an der Bereitschaft und/oder Fähigkeit, klar die Begriffe »Nudismus«, »Naturismus« und »Freikörperkultur« voneinander abzugrenzen, die drei Begriffe willkürlich als gleichbedeutend gebraucht werden (Was ja auch an vielen Stellen im deutschsprachigen Raum üblich ist), muss man das noch lange nicht einfach unkritisch übernehmen.

Gerade die jünsten Übergriffe bei der Abschlussveranstaltung der INF-Schwimmer in Paris zeigen, dass eine klare Abgrenzung zu sexistisch motivierten Aktionen wichtig ist. Dies gelingt umso besser, je klarer man aufzeigen kann, was FKK ist und was etwas anderes ist.

Lassen wir zu, dass die Grenzen immer mehr verwischt werden, lassen wir damit auch zu, dass die FKK immer weiter im Ansehen der Gesamtbevölkerung in die Schmuddelecke gedrückt wird.